Diagnosegerät

Hi Markus,

cool und danke für den Tipp, denn alle Tester, die ich bisher ausprobiert habe, haben leider nicht funktioniert! ????

Viele Grüße, Olly

Ihr wisst, dass man beim Fuso die Fehler mittels Kombi lesen und zurücksetzten kann ?

Um NUR Fehler zu lesen und ggf. zu Reseten brauchts gar nix ausser dem Kombi Instrument !

Auf einer Reise ist eine Liste der Fehler in gedruckter Form hilfreicher.

Auf Fuso.kuemmerazhofen.de ist die DTC List in kürze wieder verfügbar. (Ich baue dort grad um !)

Gruß Daniel

Der Markus Gruse von Schaknat CS Elektronik berichtete beim Kunzmann-Workshop von einem Lese- und Schreibgerät, mit dem man dann auch Programmsets einspielen kann. Preislich lag die Idee auch in etwa so in diesem Segment. Er müsste sich vielleicht mal dazu äußern, denn das Gerät könnte man jetzt schon anschaffen, auch wenn die Sets noch nicht fertig sind. Dann kann man zumindest schon mal im Klartext auslesen.

Ja das hat er gesagt - hier bin ich :-)

Problem derzeit, dass wir noch Zeit brauchen. Entgegen der anderen Fahrzeuge kommen wir mit dem Gerät nicht aufs Steuergerät, sodass wir hier klassich ausbauen und optimieren. Geht auch, das andere ist aber eine ganz feine Lösung für WEITREISER. Das Gerät kostet unter 300 Euro.
ABER! Es ist kein Diagnosegerät.

@ Daniel, Du hast Recht, aber wir brauchen immer die P Codes. Ich selbst bin auch der Meinung, dass man besser ein unabhängiges Gerät dabei hat. Dennoch finde ich es schon toll, dass so etwas in dem FUSO verbaut ist. Noch besser, wenn die Leut auf der Website das Ganze auch nachlesen können.

In diesem Sinne, Grüße Markus

 Markus vorneweg: Ich komme aus der KFZ-Steuergeräte Branche und mache schon seit fast 20 Jahren nix anderes.

Ich möchte auch dein Business nicht kaputt reden, Du scheinst damit ja auch Geld verdienen zu wollen - jedem das seine -

Thema Diagnose:

Ein Diagnosegerät kann dir Unterwegs maximal sagen was ein x-beliebiges Steuergerät für ein WehWehchen sieht.

Die Fehlercodes die es gibt deuten meist auf einen Fehler an einem Sensor/Aktuator oder System hin. 

Es ist für den betroffenen Fuso Fahrer am Ende hilfreicher den Code genau deuten zu können, und ggf eine Maßnahme zu haben, wie man dem Motorsteuergerät einen im Wasser abgesoffenen Drehzalgeber irgendwie notdürftig vorgaukeln kann.

Thema Codierung

Die Aus- und Eincodierung von Funktionen ist ja aus einem bestimmten Grund gemacht. Zum einen gibt es kommerzielle Gründe, warum der Fuso Funktionen gegen Geld aufschaltet. Sind soweit ich weis beim Fuso aber wenige, und wenn müsste immer noch irgend ein Aktor oder Sensor dazugebaut werden, den man dann auch nur vom Schrottie oder dem Händler bekommt.

Bei der Codierung müssen alle Fakten (SW-Stände, CAN Matrix Stände und Diagnosebedatungen bekannt sein) Ansonsten kann es vorkommen, dass Du aufgrund einer alten Diagnosebedatung falsche Wertebereiche eincodierts, die fatale  Folgen haben.

Wir bekommen hin und wieder von diversen Werkstätten Geräte, bei denen wir (leider) immer wieder auch Manipulationen nachweisen können, die von -sagen wir mal unqualifiziertem Personal - getätigt wurden.

Heutzutage wird ein Steuergerät gern mal für verschiedene Fahrzeugbaureihen hergestellt und kann durch Daten (Parameter, Anpasskanäle etc) auf die Baureihe adaptiert werden. Das ist ja auch das "Einfallstor" für allerlei Chiptuner.

Da der Motor des Fuso 4P10 ja nicht ursprünglich vom Daimler ist, ist es sehr wahrscheinlich, dass es für das MSG aus anderer Quelle schon einige "Cheats" gibt.

Es ist jeder Halter natürlich selber verantwortlich, ob er dem Tuner traut oder nicht. Macht der Tuner hier Fehler sind die oft erst als Spätfolge womöglich an anderen, als den getunten, sichtbar.

Dass die Typgenehmigung mit einem Werksparametersatz gemacht wurde, und somit bei allen Änderungen an der Motor/Abgaseinstellung verlustigt geht kann jeder für sich Entscheiden.
Ein Ausweg wäre eine neue Typgenehmigung beim KBA mit den neuen Einstellwerten.

Mittlerweile sind die Abgasnormen ja politisch schwer diskutiert. Die Umweltdiskussion finde ich scheinheilig, den größten Ärger bekommt man nämlich wegen dem begangenen Steuerbetrug. Die großen Brummis aus dem Osten, die den Ad Blue abstellen, und erwischt werden, bekommen hier extrem Ärger.....
Am Ende auch noch Mautbetrug falls man eine Entrichten muss.

Meiner Meinung nach sind höhere Motorleistungen etc. verschmerzbar, das wird der Fuso wohl abkönnen.. (Bremsanlage hält erwiesenermaßen ja auch 7,5 tonnen ZGG und 11 tonnen Zuggewicht)

Der Daimler gibt ja nicht mal Einzelreifen frei - und trotzdem werden die Eingetragen.
Vordergründig läuft der getunte Fuso besser => Langzeitfolgen unklar.
Steuergerätemanipulationen sind nachweisbar (mindestens beim Hersteller) - und diese haben Methoden um "hot Spots" für SG-Ausfälle zu entdecken ;) - Keiner will Regress zahlen für Dinge, die er nicht angestellt hat.

Das Argument für die Fahrt nach ganz weit weg ist nachvollziehbar und auch logisch. Wird der Nutzer dann wenn er zurückkommt den legalen Parametersatz aufspielen, und den DPF wieder einbauen ?

Nur in Ganz Weit Weg biste froh wenn die Werkstatt Jungs überhaupt ein Diagnosedings bedienen können oder wollen. Ein Kunzmann gibt es leider nicht überall. Hier ist die eigene Vertraute Diagnosedose sehr praktisch, wenn es um einen Fehler am Ansaugtrakt geht, und der Kerl das ABS tauschen will. (Sofort den Wagenheber auspacken und eins mit geben !)
Im LKW-Allradforum fährt ein Kollege grad in der Welt herum und hat weit hinter dem Ural ein Getriebe Problem, welches die lokale Werkstatt lösen wollte. Die wollten allen Ernstes auf ein gebrochenes Ritzel Material aufschweissen und dann mit der Flex zurecht feilen um es anschließend im Getriebekasten zu vertüdeln.

Für mich mache ich es so: (Ich will ja auch mal weit weg)

(Papier - ja so altmodisch) Liste mit Fehlercodes und zwar auf Kombicodes(!) damit ich Fehler einkreisen kann.
Ordentliches Multimeter und Oszi mitnehmen. Eine Krabbelkiste mit den üblichen Elektronikteilen, und Elektronikwerkzeug. Wenn es geht noch ein paar wichtige Stecker aus dem Kabelbaum dazu. (Alle 200verschieden geht nicht).

Die "harten" Umbauten : DPF Raus und Motor illegal machen kommen erst wenn wirklich klar ist, dass man so schnell nicht mehr nach D einreisen will......

Nochmal Markus, Dein Busines.

Ich sammle nur aus den untiefen der verfügbaren (evtl auch nicht so verfügbaren) Dokus das Zeug zusammen und versuche eine Art "Bordkarte" zu erzeugen.

Gruß Daniel

Hallo Daniel,

ich habe gerade Deine lange Abhandlung zum Thema "ganz weit weg Diagnostik und Selbsthilfe" gelesen. Du hast das Glück, dass Du ganz viel Ahnung davon hast - ich fange gerade erst an, sie mir anzueignen. Daher bin ich drauf angewiesen, dass Hilfsmittel mir Hinweise geben, wo ich wonach suchen muss.

Nun bin ich aus Eurer beider Antworten (also weder von Markus noch von Dir) schlau geworden, was ich denn unternehmen könnte und bräuchte, um mir im Fehlerfall am besten helfen zu können. Ich weiß nun weder, welches Diagnosegerät mir am dienlichsten wäre, noch wie ich ne Prüfprozedur erstellen könnte, um angezeigten Fehlercodes nachgehen zu können.

Ich vermute mal, dass das vielen hier so geht. Du hast den Wissensvorsprung. Kannst Du Dir vorstellen, hier mal konkretere Empfehlungen diesbezüglich auszusprechen? Oder auch einen (bezahlten) Workshop anzubieten, mit dem man lernen könnte, sich mit Hilfe von Diagnosetool, Multimeter und Papierunterlagen sinnvoll auf Fehlereinkreisung zu begeben?

LG Gode

PS: Was taugt denn das in diesem Thread vorgestellte Auslesegerät? 

Hallo Daniel,

schade, dass Du nicht die Möglichkeit hattest, in Stockstadt dabei zu sein, dann hätten sich viele Deiner Zeilen im letzten Posting erübrigt. Dass man die Fehlercodes am Kombi-Instrument des FUSO direkt auslesen kann, wurde dort auch demonstriert, trotzdem kann es ganz bequem sein, sich die Fehlercodes etwas komfortabler über ein Diagnose-Gerät anzeigen zu lassen. Leider hält sich FUSO nicht an die gängigen OBD-Protokolle, weshalb viele Diagnosegeräte beim FUSO nicht mitspielen. In so fern wiederhole ich an der der Stelle noch einmal meinen Dank an Markus über den Hinweis auf das Diagnosegerät.  

Völlig unabhängig davon macht ein Diagnosegerät eben noch keinen KfZ-Meister, was bedeutet, dass man sich natürlich überlegen muss, was man mit diesen Infos anfängt. Hier ist nach meiner bescheidenen persönlichen Erfahrung die reine Fehlercode-Liste nur bedingt hilfreich und eine Volltext-Suche in den PDFs der Werkstatthandbücher meist erheblich zielführender. Da findet man nicht nur den gerne mal vieldeutigen Kurztext der Fehlercodeliste, sondern meist gleich die Stelle in den Handbüchern mit möglichen Fehlerursachen nebst der Reihenfolge von Maßnahmen, die für die exakte Diagnose ergriffen werden können.

So viel zum inhaltlichen Teil von meiner Seite. Ansonsten möchte ich Dich noch höflichst bitten, darauf zu verzichten, andere Forumsmitglieder auf Basis Deiner Spekulationen mit vermeintlich „illegalen“ Handlungen und Aktivitäten in Verbindung zu bringen.

VG, Olly

Hallo alle,

"kannst Du Dir vorstellen, hier mal konkretere Empfehlungen diesbezüglich auszusprechen? Oder auch einen (bezahlten) Workshop anzubieten,"

Logo werde ich hier mehr dazu machen - ist ja meine Passion.

Einen bezahlten Workshop halte ich für unnötig, im Forum teilt man gerne.....

Im Moment kämpfe ich grad mit einer neuen Version vom TYPO3 weil ich den Vorgänger:

a.) falsch eingerichtet habe
b.) das Update vergeigt habe

Sobald ich meine DTC (Fehler Datenbank) wieder im Griff habe, wirds auch wieder was mit der Fehlerliste online.....

Du hast Recht, das driftet leicht ins Fachchinesisch ab. Ziel ist auch für mich eine "easy to go" Anleitung für unterwegs zu haben, weil grad dann meist auch alles andere technische versagt, oder dies ohne  Energiezufuhr irgendwann tun wird (Stichwort liegenbleiben im Outback)

Olly, ich hab niemandem vorgeschrieben etwas nicht zu machen. Wollte nur den Blick dafür öffnen, nicht vor lauter neuer Möglichkeit, an allen Parametern drehen zu können, in eine Falle zu rennen. Natürlich sind die Fusoristen sicherlich alle legal unterwegs, das steht nicht in Frage.

Das sich der Fuso nicht an den "Standard" hält kann auch daran liegen, dass dieser sich ständig weiter entwickelt, will heissen, nur die "mandatory" Services müssen unterstützt werden. Beim Rest ist man wie schon erwähnt von den Softwareständen abhängig, daher sollte der Anbieter der Diagnosetester schon auch eine geraume Zeit Updates anbieten können/wollen, sonst wird das auch nur eine Eintagsfliege.... Kein Hersteller der ECU lässt sich gerne in die Karten gucken, ist ja auch der Grund warum ich gerade die komplette CAN Kommunikation untersuche, um Ebend hier Licht rein zubringen (siehe : "O'zapft is") 

Ja Stockstadt hätte mich SEHR gereizt, war nur Terminlich überhaupt nicht drin.
Solche "Forentreffen" sind sehr gut und nur empfehlenswert.

By the way ich tu mich grad mit Arbeitskollegen zusammen, um die Modalitäten zum "Ultraterrain" in Erfahrung zu bringen.... (siehe andere Fred hier).....

Gruß Daniel

Ich habe gehört, dass der Motor in meinem Fuso die 3,0 l HPT-Maschine von Iveco sein soll. Vielleicht kommt man mit den Iveco-Codes "rein"...? 

... leider nicht, denn die Steuergeräte kommen halt nicht von Iveco, sondern von FUSO.

MarkusG2911 sagt
Hallo FUSO-Fans,

ich war vorletzte Woche bei MB und habe einige günstige Dianosegeräte getestet.

Dabei bin ich auf ein Teil gestoßen was ich durchaus empfehlen kann.
Es ermittelt P Codes, kann Fehler löschen und liefert LIVE Daten. Es gibt einige Dinge die über OBD hier nicht frei gegeben werden können, aber das ist zu vernachlässigen. Wichtig für eine Fernreise ist, den Fehler möglichst gut einzugrenzen und dann Lösungen zu finden.

Das Gerät gibt es bei Amazon: https://www.amazon.de/dp/B014QXW6BW/ref=pe_3044161_189395811_TE_3p_dp_1

Sicher gibt es noch andere Geräte, aber ich habe 4 Stück getestet, dieses hier funktiooniert und ist mit 249 Euro auch akzeptabel.

Grüße Markus

 

PS: Das ist nur ein Tipp, keine Verkaufsveranstaltung und Provision bekomme ich auch nicht!  

MarkusG2911 sagt
Hallo FUSO-Fans,

ich war vorletzte Woche bei MB und habe einige günstige Dianosegeräte getestet.

Dabei bin ich auf ein Teil gestoßen was ich durchaus empfehlen kann.
Es ermittelt P Codes, kann Fehler löschen und liefert LIVE Daten. Es gibt einige Dinge die über OBD hier nicht frei gegeben werden können, aber das ist zu vernachlässigen. Wichtig für eine Fernreise ist, den Fehler möglichst gut einzugrenzen und dann Lösungen zu finden.

Das Gerät gibt es bei Amazon: https://www.amazon.de/dp/B014QXW6BW/ref=pe_3044161_189395811_TE_3p_dp_1

Sicher gibt es noch andere Geräte, aber ich habe 4 Stück getestet, dieses hier funktiooniert und ist mit 249 Euro auch akzeptabel.

Grüße Markus

 

PS: Das ist nur ein Tipp, keine Verkaufsveranstaltung und Provision bekomme ich auch nicht!  

Das Gerät habe ich bestellt - es funktioniert definitiv nicht am Fuso Canter!!! Egal welche Einstellung, immer kommt Kommunikationsfehler. 249 Euro rausgeschmissenes Geld, Rückgabefrist abgelaufen. So'n Mist...!

Hi Gode,

wir haben letzte Woche auf der CMT ebenfalls getestet, bei uns funktioniert es auch nicht. Allerdings scheint das von der Baureihe abhängig zu sein. Bring es doch zum Workshop mit, vielleicht findet sich da ein Abnehmer?

VG Harry

Evtl kann uns Markus G2911 ja sagen welchen Fuso und welche Software er erfolgreich getestet hat.

Ein Kommunikationsfehler kann vieles sein das ist sehr allgemein.

Mindestens die OBD2 Diagnose muss gehen, das ist Vorschrift (Der TÜV geht da auch rein zum Daten auslesen). Über die OBD2 werden auch sicherheitskritische Komponenten, wie z.b. das ESP / ABS und Airbag nach Fehlern durchsucht.

kann aber auch sein, dass das Diagnosegerät halt simpel einfach nur nicht funktioniert weil die Software auf dem Handtester den Fuso (noch) nicht kennt, darum die Frage nach der explizit verwendeten Software auf dem Tester und den installierten "updates" ...... Gibt es ja gerne, das Grundgerät könne schon aaaaaber es fehlt halt noch ein "Feature" hier, eines da usw. so bekommt man auch die Kohle rein....

Mitbringen zu einen Treffen sicherlich. Wenn es bei keinem Fuso geht feierlich überfahren und die Reste im Lagerfeuer nach einigen Bier dem Elektroschrott Gott als Opfergabe darreichen.......

Wenn man sich den Fred von oben durchliest, bekommt man dann schon Zweifel, ob man in solch eine Büchse Geld investieren soll, zumal auch die Rede davon ist, dass mit dem Teil ja Parametrierungen und Updates eingespielt werden sollen....... Das Risiko eines "Kaputtgeflashten" Steuergerätes (BRICKed) liegt  so im Bereich ab 800€uro ohne Einbau..... Das Lehrgeld kann in blöden Fällen dann gut mal ein Tausender sein. 

Die Gründe für "amtliche" Geräte, die ein vielfaches Kosten sind offenbar, auch wenn diese "guten" Geräte ihrerseits überteuert oder nicht zugänglich sind......

[Schwabenmodus=an]
Einfache DTC lesen, bewerten und Rücksetzten ist am Kombi umständlich, aber dafür risikolos und umsonst.....
[Schwabenmodus=aus]

Gruß Daniel

schreib doch nochmal, wie ich am Kombiinstrument die Fehlercodes auslesen kann ...